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Tags: 1weltkrieg, deutschland

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Alt 05.03.2011, 12:56   #1 (permalink)
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Hat Deutschland den 1.WK gewonnen?

Irgendwo hab ich eine interessante Fragestellung gesehen: Hat Deutschland den 1. Weltkrieg gewonnen? Der Autor bejahte dies, da er behauptete, Deutschland hätte sein Kriegsziel erreicht: Die Einkreisung durch England, Frankreich und Russland zu sprengen. Schließlich hat es nach dem Krieg im Osten nur noch Kleinstaaten und ein schwaches Russland gegeben. Die Sieger hätten alle ihr Kriegsziel nicht erreicht, nämlich Deutschland auszuschalten.
Was die Ressourcen und Menschenleben angeht, haben ja alle Länder verloren.
Was meint ihr dazu?
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Alt 05.03.2011, 13:00   #2 (permalink)
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Jein!!!

Hier ist schon mal meine Antwort:
Jein! Einerseits hatte es seine Ziele erreicht, aber der Versailler Vertrag und die Reparationskosten etc. haben Deutschland stark geschwächt und Zündstoff für den zweiten Weltkrieg geboten. Man hätte nach 1917 bequem den Krieg beenden können, da Russland ausgeschaltet war. Aber Deutschland hatte sein eigentliches Ziel vergessen und strebte die Weltherrschaft an.
Das war der Fehler

Gruß
Der Maxdorf
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Geändert von Maxdorfer (06.03.2011 um 09:24 Uhr).
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Alt 05.03.2011, 16:35   #3 (permalink)
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Linus wird schon bald berühmt werden
Gegen das von den Wirren um die sich abzeichnende Revolution geschwächte Russland gewonnen,gegen Frankreich verloren.
Somit war der Sieg im Osten aber entwertet,da man es nicht schaffte,gegen die USA,Frankreich und England zu gewinnen.Ausserdem waren im Osten auch zu lange grosse Kräfte gebunden gewesen.Als sie dann frei wurden,war es zu spät.
Letztlich aber klar den Krieg verloren.Eben durch das lange Kämpfen an zwei

Fronten. Aber verloren wurde der Krieg insgesamt natürlich.
Umgekehrte Situation zum II.WK ein bisschen,wo dann die Westfront zur Ruhe kam und im Osten der Hauptschauplatz lag.Im I.WK kam die Ostfront,wenn auch spät, zur Ruhe, und im Westen kam es zum Schwerpunkt.

Und für den deutschsprachigen Raum brachte das ja wohl auch grösste Konsequenzen,Ös-Ungarn brach zusammen und dadurch veränderte sich ja auch die Landkarte Osteuropas dramatisch.
Linus ist offline  
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Alt 05.03.2011, 16:38   #4 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Maxdorfer Beitrag anzeigen
...
..., aber die Reparationskosten etc. haben Deutschland stark geschwächt und Zündstoff für den zweiten Weltkrieg geboten.
...
Das hätte sein können, wenn denn Deutschland überhaupt bezahlt hätte.

Hat es aba nit.


LG
RedScorpion ist offline  
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Alt 06.03.2011, 09:25   #5 (permalink)
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Zitat:
Zitat von RedScorpion Beitrag anzeigen
Das hätte sein können, wenn denn Deutschland überhaupt bezahlt hätte. Hat es aba nit.LG
Wenn ich
Deutsche Reparationen nach dem Ersten Weltkrieg ? Wikipedia
richtig verstanden habe, versuchte Deutschland zwar, die geforderten Beträge zu verkleinern, zahlte sie aber. Und außerdem war ich ja der Meinung, dass Deutschland den Krieg teilweise gewonnen hat.

Der Maxdorfer
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Alt 06.03.2011, 10:57   #6 (permalink)
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Sehen so Sieger aus ?

Klar hat Deutschland oder das Kaiser Reich was übrigens nicht das gleiche ist, schlachten gewonnen und ihn Tannberg und gegen die Russen gewonnen.

Nur letztlich zählt aber das Ergebnis, Europa dazu zählt auch Deutschland hat eindeutig verloren und zwar eine ganze Generation...
Man kann auch nicht nur von ersten Weltkrieg sprechen sondern man muss den ersten und 2 Weltkrieg zusammen nehmen als zweiten 30 Jährigen Krieg..

Die Fakten, Deutschland verlor grossen Teil von Reich und Gebieten an Polen und Russland und dazu die Übersee kolonien in Afrika...

Frankreich verlor ebenfalls alle Kolonien und wurde ein bischen kleiner und ist nicht mehr die Grand Nation...

England verlor seine Mandatsgebiete Kolonien und Indien und das Britisch Empire ging unter...

Die waren Sieger waren die USA und die Sowejets die deutschen an die Macht gebracht hatten..

Ohne ersten und Zweiten Weltkrieg hätte es wohl kaum die Supermächte Sowetunion und USA gegeben..

LG
Obelix
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Sic semper tyrannis "So soll es jedem Tyrann ergehen" von Shakespear Cäsar. diese Worte wurden von Herr Booth bei der Ermordung des Präsidenten Lincoln gesagt.
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Alt 06.03.2011, 11:54   #7 (permalink)
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Benutzerbild von RedScorpion
 
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Zitat:
Zitat von Maxdorfer Beitrag anzeigen
Wenn ich
Deutsche Reparationen nach dem Ersten Weltkrieg ? Wikipedia
richtig verstanden habe, versuchte Deutschland zwar, die geforderten Beträge zu verkleinern, zahlte sie aber.
...
Nee, gewiss nicht.

Deutschland zahlt nie gern, behauptet aber grundsätzlich das Ggteil.

World War I reparations - Wikipedia, the free encyclopedia

Im Zweifelsfall würd' ich der englischsprachigen Ausgabe von Wikip. den Vorrang lassen,

zumal der Satz aus Deinem deutschen Link
Zitat:
Die Gesamtsumme der durch das Deutsche Reich erfolgten Zahlungen beträgt nach deutschen Angaben 67,7 Milliarden Goldmark, nach den alliierten Berechnungen aber nur 21,8 Milliarden Goldmark. Die Differenz erklärt sich durch eine unterschiedliche Bewertung zahlreicher Leistungspositionen. Selbst wenn die Gesamthöhe der erfolgten Zahlungen unklar bleibt, steht fest, dass das Deutsche Reich erhebliche Sachleistungen und Geldbeträge erbracht hat.[8]
in Widerspruch steht zur Tabellenübersicht genau darüber.


Zitat:
Zitat von Maxdorfer Beitrag anzeigen
...
Und außerdem war ich ja der Meinung, dass Deutschland den Krieg teilweise gewonnen hat.
Ich ja auch.


Zitat:
Zitat von Obelix Beitrag anzeigen
...
Nur letztlich zählt aber das Ergebnis, Europa dazu zählt auch Deutschland hat eindeutig verloren und zwar eine ganze Generation...
...
Darin gingen ja alle Vorposter konform.


Zitat:
Zitat von Obelix Beitrag anzeigen
...
Man kann auch nicht nur von ersten Weltkrieg sprechen sondern man muss den ersten und 2 Weltkrieg zusammen nehmen als zweiten 30 Jährigen Krieg..
...
Würd' ich so nicht sagen.

Ignoriert eine Stabilisierungsphase in manchen Ländern (D eingeschlossen),

setzt Zwangsläufigkeit voraus,

und entmündigt v.a. vor eigener Verantwortung.


Abgesehen davon, dass sich D dann irgendwann Mitte der 20er, mit der faktischen Annullierung von Versailles, hätte zufrieden geben müssen.



Zitat:
Zitat von Obelix Beitrag anzeigen
...
Die waren Sieger waren die USA und die Sowejets die deutschen an die Macht gebracht hatten..
...
Dem stimme ich auch nicht zu.

Die USA waren schon zuvor Supermacht, allein, sie wussten es nicht wirklich.

Die SU aber eigentlich nie so richtig; wenn überhaupt, allein durch das Waffenarsenal (allerdings meist unzuverlässig, daher ja auch die Devise "Quantität stat Qualität").


Zitat:
Zitat von Obelix Beitrag anzeigen
...
Ohne ersten und Zweiten Weltkrieg hätte es wohl kaum die Supermächte Sowetunion und USA gegeben..
...
Die Sowjetunion war Supermacht aus 2 Gründen:

Erstens durch NS-Deutschland, durch dessen Wirken der SU ganz Osteuropa und halb Mitteleuropa als Satelliten sprich Ausbeutungsgebiet überlassen wurde,

und durch die Ueberschätzung durch die USA.



LG
RedScorpion ist offline  
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Alt 06.03.2011, 13:08   #8 (permalink)
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Benutzerbild von rigel
 
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rigel wird schon bald berühmt werden
Was für eine absurde Fragestellung.

Erinnert etwas an die Typen, die mit Pikrin-gefülltem Gürtel in eine Stellung liefen und zündeten. Das Wegsprengen wird dann als Sieg gefeiert.

Zu den Reparationen hat RS die wesentlichen Aspekte genannt.
rigel ist offline  
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Alt 06.03.2011, 19:49   #9 (permalink)
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Registriert seit: 05.03.2011
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Über das ganze Thema kann man lange streiten, da es viele Aspekte gibt. Ich bin mir auch nicht sicher, was ich davon halten soll.
Ich wollte ja nur ein paar Meinungen hören.

Der Maxdorfer
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Alt 22.03.2011, 10:59   #10 (permalink)
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Benutzerbild von Sirius_Black
 
Registriert seit: 17.03.2011
Ort: Ruhrgebiet
Beiträge: 6
Sirius_Black befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von RedScorpion Beitrag anzeigen
Das hätte sein können, wenn denn Deutschland überhaupt bezahlt hätte.

Hat es aba nit.


LG
Hat es doch. Ich habe vor nicht allzulanger Zeit in der Zeitung gelesen, daß die letzte "Rate" dieser Reparationzahlungen gezahlt wurde.
Erster Weltkrieg: Deutschlands Reparationszahlungen laufen aus - Nachrichten Wirtschaft - WELT ONLINE
http://www.g-geschichte.de/forum/1-w...sschulden.html (Deutschland begleicht letzte Kriegsschulden)

Geändert von Sirius_Black (22.03.2011 um 11:01 Uhr).
Sirius_Black ist offline  
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