Mittelmächte gewinnen

[913Chris]

Servus!

Zitat von Scifi

Auch in den west- und nordeuropäischen Monarchien wurde die Macht des Monarchen allmählich verringert.

Aber doch über einen wesentlich längeren Zeitraum, wie du dies für D und Ö postulierst, damit diese beiden Monarchien hätten überleben können...

VG
Christian

[Hügl]

Hallo zusammen,

hier wurde ja schon fleißig diskutiert was passiert wäre wenn Deutschland und Österreich-Ungarn gewonne hätten aber ich hab mal eine andere Frage:

Mit welchem Vorhaben bzw. Ziel ging den Deutschland in den Krieg? Was plante Deutschland nach einem Sieg über die Allierten im Jahr 1914? Wollte man dann neue Gebiete annektieren oder Länder besetzten?

Weiß da jemand mehr darüber? Bin grad wieder in meiner "Jetzt-interessiere-ich-mich-für-vieles-Phase"

Gruß
Hügl

[Scifi]

Ein wesentliches Motiv für Deutschland, überhaupt in den Krieg einzutreten, war der Wunsch, Frankreich zu schlagen, solange es noch zu schlagen war. Außerdem hoffte man wohl, die inneren sozialen Probleme durch eine Welle nationaler Begeisterung übertünchen zu können.

Über konkrete Kriegsziele machte man sich erst nach Kriegsausbruch Gedanken, die waren aber dafür umso fantastischer: Vor allem wollte man im Osten Russland deutlich schwächen, indem seine von Minderheiten besiedelten Gebiete (vor allem Finnland, Estland, Lettland, Litauen, Polen, Ukraine) zu eigenen, von Deutschland abhängigen Staaten werden sollten. Vor allem der Ukraine sollte eine große Bedeutung als Kornkammer zukommen. Diese Ziele wurden durch den Frieden von Brest-Litowsk dann auch verwirklicht.
Im Westen sollten Luxemburg und der flämische Teil Belgiens annektiert werden.
In erster Linie sollte also die deutsche Macht in Europa vergrößert werden. Eine Erweiterung des Kolonialreiches spielte demgegenüber nur eine untergeordnete Rolle. Da dachte man vor allem an die Mitte Afrikas, um die schon vorhandenen Kolonien miteinander zu verbinden.

[Hügl]

Danke Scifi für die ausführliche Antwort!

By the Way: 200. Beitrag *juppie*

[lorginn]

Schaue gerade auf 3sat eine Doku über die Österreicher im ersten Weltkrieg. Wieso hatte die k+k Luftwaffe ein eisernes Kreuz als Hoheitszeichen? Das war doch den kaiserlichen Deutschen vorenthalten.
lG

[lorginn]

Scifi und WDPG;
habt Ihr gewusst das ein österreichisches-ungarisches Korps mit den Türken zusammen Jerusalem eingenommen hat?
lG

[lorginn]

Geniale k+k Armee,
Ferdinand Porsche hat wohl den ersten Hubschrauber und auch moderne Zugmaschinen entworfen und gebaut.
Leider waren die Tschechen und Kroaten nicht so treu wie die Ungarn in der multikulti Armee.
Doch überall Rohstoffmangel.
Eiserne Eheringe gegen Schmuck und Kriegsanleihen verarmen die Bevölkerung.
Sammlung von Eicheln, Kastanien und Brennnesseln zur Textil Herstellung.
Frauen ersetzen die Männer in der Rüstung und im öffentlichen Dienst.
Hunger bricht im dritten Kriegsjahr aus.
Italien der alte Bündnisgenosse fällt wegen aussichtsreicher Gebiets Beute 1915 den Österreichern in den Rücken.
Erfolgreiche Kämpfe auf dem Balkan. Serbien und Rumänien besiegt. Österreicher, Ungarn, Bulgaren und Deutsche Hand in Hand.
Eine halbe Million Invalide auf österreichischer Seite.
Eigentlich alle Kriegsziele erreicht.
Serbien und Russland besiegt.
Italien neutralisiert.
Warum keinen separat Frieden?
Thronfolger Karl hatte die Chance...

lG

[lorginn]

Im März 1917 gab es kurz die Möglichkeit zu einem Verhandlungsfrieden.
Der Kaiser wäre bereit gewesen.
Doch Hindenburg und Ludendorff wissen dies zu verhindern.
Ein weiterer Beleg für das schwache Kaisertum im deutschen Reich und die Unfähigkeit zur Realität der militärischen Führung.
Frankreich wäre auf Initiative von Karl um den Preis der Neutralität Belgiens und der Herausgabe von Elsaß-Lothringen bereit gewesen primär erstmal Frieden mit dem Hause Habsburg zu machen.
Doch die österreichische Armee hat inzwischen Auflösungserscheinungen. Die Tschechen wehren sich und laufen scharenweise zum Feind über. Massenhinrichtungen haben keinen Erfolg.
lG

[lorginn]

Zwar gewinnen die Mittelmächte den Krieg im Osten doch das Militärregime im kaiserlichen Deutschland verhindert jegliche österreichische Friedensbemühungen.
Es kommt zu Streiks und Demonstrationen in der k+k Monarchie. Die ehemaligen Vasallen Staaten des Sowjetrussland machen sich selbstständig.
Das ist der Todesstoß für Österreich-Ungarn.
Denn warum den Ukrainern und Polen Unabhängigkeit schenken und den eigenen Tschechen und Slowaken dies verwehren?
Österreich löst sich nicht vom Reich.
Erstmal liegt die USA nicht mit Österreich-Ungarn im Krieg.
Doch Karl kann Wilson nicht folgen zum separat Frieden.
Der deutsche Generalstab verweigert jegliche Gespräche.
Nur ein Siegfrieden ist akzeptabel.
Jetzt kommt es zum Durchsickern des erstmaligen Einverständnis des Thronfolgers zu Gebietsabtretungen an Frankreich. Um das Gesicht zu wahren folgt nun der Schulterschluss der beiden Monarchien in den Untergang.
lG

[Scifi]

Zitat von lorginn

Schaue gerade auf 3sat eine Doku über die Österreicher im ersten Weltkrieg. Wieso hatte die k+k Luftwaffe ein eisernes Kreuz als Hoheitszeichen? Das war doch den kaiserlichen Deutschen vorenthalten.
lG

Da die österreichische Luftwaffenindustrie zu geringe Produktionskapazitäten hatte und nicht ausreichend Flugzeuge produzieren konnte, erhielt unsere Luftwaffe deutsche Modelle, die bereits von der Fabrik her mit deutschem Hoheitsabzeichen versehen waren. Das war zunächst das Tatzenkreuz, das man zunächst mit Rot-weiß-rot ergänzte, ehe man es offiziell als Zeichen übernahm. Später wurde dann auch Euer Balkenkreuz übernommen.