Linke bekennt Kommunismus

[913Chris]

Zitat von Titus_Feuerfuchs

Ab und an ein Glas guten Rotwein zu trinken, ist sogar gesund.

Das ist ein urban myth. (vgl. Rotwein - Wie gesund ist er wirklich?).
Im übrigen wird dieses Argument auch von den Hanf-Konsumenten angeführt - u.a. mit dem Hinweis auf die sehr lange Tradition des Hanfrauchens in den arabischen Ländern, insbesondere auf der arabischen Halbinsel...

Wie sagte schon Paracelsus? "Die Menge macht das Gift". Oder so ähnlich.

VG
Christian

[Triton]

Die meisten Drogen haben von den Anwendern als vorteilhaft und angenehm empfundene Eigenschaften, sonst würden sie ja nicht konsumiert werden. Und wie beim Alkohol stehen sich negative und positive Eigenschaften gegenüber. Morphium lindert Schmerzen, Amphetamine steigern die Leistungsfähigkeit kurzfristig, Nikotin verhindert Alzheimer, die Liste lässt sich beliebig fortsetzen.

Amy Winehouse hatte nun wirklich alle Drogen konsumiert, gestorben ist sie an einer Überdosis Alkohol.

[Fabian]

Zitat von 913Chris

Wie sagte schon Paracelsus? "Die Menge macht das Gift". Oder so ähnlich.

VG
Christian

Wa srichtig. Laut Wikipedia sagte er „Dosis sola venenum facit“ (deutsch: „Allein die Menge macht das Gift“). Gift ? Wikipedia

[Diviciacus]

Zitat von adwi

Gerade für Eltern mit heranwachsenden Kindern stellen sich bei solch abstrusen Forderungen die Haare zu Berge!

Zitat von 913Chris

Wenn der Staat Hanf freigeben würde, wäre das für mich als Vater noch lang kein Grund, es meinen Kindern ebenfalls "freizugeben"...
Es würde schwerer, sie davon abzuhalten, aber das trau ich mir (noch) zu.

Hihi, süß diese kollektive Entrüstung. Nach dem Motto jemand hat "Hanf" gesagt .
Mal ehrlich erstens ist es wie Triton sagt, kiffen ist im Vergleich zu Tabak und Alkohol relativ harmlos. Warum diese Doppelmoral, wenn dann konsequent sein. Was halt übel ist, wenn man im Kiffen versackt; wage aber zu behaupten, dass da leichter eine Alkoholabhängigkeit entsteht als im "Stoff" zu versacken.
Aber die verlinkte Statistik passt schon, der Schaden anderer Drogen ist weitaus heftiger. Man muss halt wissen, dass es sich um Drogen handelt und man muss vorher wissen, was einen erwarten kann, wenn man kifft... Alles eine Frage des Verantwortungsbewusstseins und Selbstbewusstseins. Wer seine Kinder so erzieht, wird auch keine Angst haben, dass diese Mist bauen.
Übrigens: Ihr beide habt wohl nie im Alkoholrausch nie Mist gebaut? Geraucht sowieso nicht? Passiv-rauchen, ganz böses Ding, vor allem für Kinder.

Zitat von Nafets

Denn z.B. Gras bekommt man ohne Probleme an jedem gut aufgestellten Gymnasium. Da kannst du als Vater oder Mutter nichts mehr verhindern oder kontrollieren.

Eben, umso wichtiger ist es, dass die Kinder verantwortungsvoll und realistisch sind. Und darauf können die Eltern einwirken.

Zitat von Nafets

Allerdings wäre bei einer Legalisierung von Drogen aller Art, der Reiz des Verbotenen nicht mehr da. Wie sich das auswirken würde - keine Ahnung.

Glaub ich nicht.
Aber bei dieser ganzen Legalisierungsgeschichte gehts auch nicht darum. Da geht es zumindest bei harten Drogen darum, die Abhängigen aus der kriminellen Ecke zu holen um ihnen besser helfen zu können. Dass das sinnvoll wäre, sagen selbst viele Polizisten und Experten. Es ist einfach armseelig, dass die Medien das Legalisieren immer als einzigen Punkt aus dem Programm bringen, statt mal von wichtigen Punkten des Programms zu berichten...

Wir sind halt hier wieder an dem Punkt "Krimineller" oder "Kranker"? Eine Endlosdiskussion.


ich meinerseits bin der Ansicht, dass es drei Gruppen Drogen gibt, die etwa auf einer Stufe stehen was gesellschaftlichen Konsum, Gefährdung etc. angeht:
Hanf, Alkohol und Tabak. Aus Hanf so ein Riesending zu machen ist albern, wenn man bedenkt wie sorglos mit Alkohol umgegangen wird (Werbung, Konsum, Preis etc.). Langfristige Folgen kann alles haben, Tabak und Alkohol aber wohl Schlimmeres.

Richtig heftiges Zeug sind aber z.B. aber Kokain, Heroin und Methadon. Das ist nicht mehr witzig und gehört verboten. Hier ist vor allem Suchtpotenzial und Abhängigkeit noch deutlich erhöht.

Zitat von Triton

In dem er die Fakten auswertete? Alkohol: schwerster Entzug, massive, irreparable Hirnschäden, begünstigt viele Krebsarten, Leberschäden, Wesensänderung und natürlich die mit Abstand schwersten, sozialen Folgen. Unter einem Alkoholiker leiden ganze Familien, da muss man gar nicht erst die Opfer von besoffenen Autofahrern aufzählen.

Da sind wir wieder bei der Verantwortung. Ich bin der Meinung: Beim Autofahren null Promille, sonst Lappen weg. Knallhart. Wer besoffen einen Unfall baut ist keinesfalls vermindert schuldfähig sondern strenger zu bestrafen, kommt jemand zu Schaden ist das fahrlässige Tötung/Verletzung.


P.S. Finde diese Graphik übrigens besser:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ence%29_de.svg

[913Chris]

Zitat von Diviciacus

Hihi, süß diese kollektive Entrüstung. Nach dem Motto jemand hat "Hanf" gesagt

Seh ich nicht. Ich hab lediglich ein persönliches Statement abgeben, wie ich auf eine Freigabe von Hanf reagieren würde.
Ich hab nicht gesagt, dass ich nicht bei Tabak und Alkohol ähnlich reagieren würde.

Zitat von Diviciacus

Übrigens: Ihr beide habt wohl nie im Alkoholrausch nie Mist gebaut? Geraucht sowieso nicht? Passiv-rauchen, ganz böses Ding, vor allem für Kinder.

Ersteres: Nein. Dafür vertrag ich zu wenig...
Zweiteres: Ich rauche (noch), ja. Aber nie vor den Kindern oder in Räumen, die auch von den Kindern genutzt werden, denn die Schäden durch Passivrauchen sind mir durchaus gegenwärtig.
Seh allerdings auch keinen Grund, etwa heimlich (in Bezug auf die Kinder) zu rauchen.
Nur eben nicht vor ihrer Nase oder auch nur in ihrem Beisein...

VG
Christian

[Triton]

Zitat von Diviciacus

P.S. Finde diese Graphik übrigens besser:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ence%29_de.svg

Was heißt besser? Da geht es "nur" um die Schäden, die die jeweiligen Substanzen am eigenen Körper anrichten. Und da gibt es Schlimmeres als Alkohol. Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand an Verblödung durch Alkohol gestorben ist, der gesellschaftliche Schaden dadurch ist aber immens. Solche Leute bringen ja nichts mehr auf die Reihe.
Ich hatte einen Fall in der Familie, da haben 4 oder 5 Flaschen Bier pro Tag dazu geführt, dass das eigene Auto nach dem Einkaufen nicht mehr gefunden oder 1000 mal gefahrene Wege nicht wiedererkannt wurden.

[Titus_Feuerfuchs]

Zitat von Triton

Was heißt besser? Da geht es "nur" um die Schäden, die die jeweiligen Substanzen am eigenen Körper anrichten. Und da gibt es Schlimmeres als Alkohol. Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand an Verblödung durch Alkohol gestorben ist, der gesellschaftliche Schaden dadurch ist aber immens. Solche Leute bringen ja nichts mehr auf die Reihe.
Ich hatte einen Fall in der Familie, da haben 4 oder 5 Flaschen Bier pro Tag dazu geführt, dass das eigene Auto nach dem Einkaufen nicht mehr gefunden oder 1000 mal gefahrene Wege nicht wiedererkannt wurden.

Nun ist der geistige Schaden, den Alkohol anrichtet, idividuell scheinbar extrem unterschiedlich.
Ich kenne Menschen, die Jahre exzessiv tranken (1 Kiste Bier plus ein Doppler Wein, jeden Tag) denen du so gut wie keine geistigen Auswirkungen anmerktest.
Dafür braucht's schon eine lange Zeit.

Ich bin der Letzte, der Alk verharmlosen möchte. Ich werde oft gefragt, warum ich kaum und wenn, dann nur in homeopathischen Dosen trinke.

Aber wenn ich die Wahl habe, eine Flasche Wein oder eine Nase Koks zu nehmen, entscheide ich mich ohne Überlegen für den Wein.

Hast du speziell schlimme Erfahrungen mit Alk gemacht?

[Titus_Feuerfuchs]

Zitat von Diviciacus

Hihi, süß diese kollektive Entrüstung. Nach dem Motto jemand hat "Hanf" gesagt .[...]

Es geht m.E. weniger um die Schädlichkeit des Kiffens ansich, wobei ich das nicht marginalisieren möchte, sondern eher um das Problem von Hanf als Einstiegsdroge. Das trifft im Besonderen auch auf den Eistieg in entsprechende soziale Millieus zu.

[Triton]

Zitat von Titus_Feuerfuchs

Aber wenn ich die Wahl habe, eine Flasche Wein oder eine Nase Koks zu nehmen, entscheide ich mich ohne Überlegen für den Wein.

Ich auch, wobei ich Weißwein wirklich auch mag. Habe überhaupt noch nie illegale Drogen konsumiert und werde es auch nie tun. Nicht, dass es mir noch gefällt.
Wobei mir speziell das ganze Getue rund um den Wein tierisch auf bestimmte Körperteile geht. Es ist nur ein Getränk und so riesig, wie immer getan wird, sind die Unterschiede zwischen Weinen der gleichen Rebsorte meist nicht. Tee ist da ein spannenderes Getränk mit mehr Geschmacksnuancen, weil ja noch die Zubereitung und das verwendete Wasser hinzukommt. Guten Wein saufen kann jeder Depp, guten Tee bekommt nicht jeder hin.

Zitat von Titus_Feuerfuchs

Hast du speziell schlimme Erfahrungen mit Alk gemacht?

Wie, ich persönlich? Das Übliche halt, sternhagelblau irgendwo alles verkotzt, totalen Blödsinn angestellt, zuviel geredet.
Es gibt in meiner Familie und im näheren Umfeld genügend abschreckende Beispiele für die Folgen des täglichen Konsums, wenn Du das meinst.
Säufer werden ja auch bösartig und hinterhältig, die schon aufgezählte Wesensänderung.

[Diviciacus]

Zitat von Titus_Feuerfuchs

[...]sondern eher um das Problem von Hanf als Einstiegsdroge. Das trifft im Besonderen auch auf den Eistieg in entsprechende soziale Millieus zu.

Kann sein, dass das vereinzelt auftritt. Ich sehe jeden Drogenkonsum kritisch.

Was ich nervig und z.T. auch doppelmoralisch finde ist dieses kollektive Entsetzen, wenn es auf einmal um Hanf und nicht mehr um Alkohol oder Tabak geht. Wie gesagt nach dem Motto: "jemand hat Hanf gesagt ", genauso wie Legalisierung von eben dem von den Medien und selbsternannten Sippenwächtern zum zentralen Motiv einer Partei gemacht wird.
Ich wette 90% der Linke-Mitglieder können aus dem Stehgreif minimum zehn Punkte ihres Programms sagen, die sie für wichtiger halten. Worüber wird aber berichtet? Drogenlegalisierung...