Neandertaler haben sich zum modernen Menschen entwickelt

[Luki]

Zitat von Rohana

Das würde ich jetzt mal nicht so stehen lassen. Sonst kommen wir ja wieder zu dem Punkt, daß wir alle Affen sind....

Servus Rohana .

Auch wenn`s manchmal etwas wehtut , aber im Prinzip stimmt`s .

Wir gehören auch zur Art der Primaten .
Die sich in zwei Unterarten teilt .
1. Feuchtnasenaffen und
2. Trockennasenaffen , zu der auch die Menschenaffen gehören .
Und zu der Familie der Menschenaffen gehören wir , wiederum als Unterart .

Mensch ? Wikipedia



Ein weitschichtig Verwandter .

Primaten ? Wikipedia

Tragt es mit Fassung und schämt Euch nicht wegen unserer lausigen Verwandschaft .




Es gibt doch das schöne Sprichwort :
Verwandte kann man sich nicht aussuchen .

G. v. Luki.

[Rohana]

Zitat von Luki

Servus Rohana .

Auch wenn`s manchmal etwas wehtut , aber im Prinzip stimmt`s .

Wir gehören auch zur Art der Primaten .
Die sich in zwei Unterarten teilt .
1. Feuchtnasenaffen und
2. Trockennasenaffen , zu der auch die Menschenaffen gehören .
Und zu der Familie der Menschenaffen gehören wir , wiederum als Unterart .

Mensch ? Wikipedia



Ein weitschichtig Verwandter .

Primaten ? Wikipedia

Tragt es mit Fassung und schämt Euch nicht wegen unserer lausigen Verwandschaft .




Es gibt doch das schöne Sprichwort :
Verwandte kann man sich nicht aussuchen .

G. v. Luki.

Luki, dein Humor ist einmalig. Du hast mich richtig zum Lachen gebracht .Dafür hättest du mal wieder eine positive Bewertung verdient- leider geht es nicht- es bleibt also beiM "Danke Schön."

Gruß Rohana

[dieter]

Zitat von Rohana

Das würde ich jetzt mal nicht so stehen lassen. Sonst kommen wir ja wieder zu dem Punkt, daß wir alle Affen sind....

Liebe Rohana,
mehr oder minder sind wir das auch. (Vorsicht, Ironie) Mensch und Affe haben gemeinsame Vorfahren. Ich sehe mir die Zoosendung im Fernsehen immer an. Die Bonobos verhalten sich so, wie Menschen sich verhalten sollten, um Konflikte zu vermeiden.

[Maxdorfer]

Neulich wurde ja auch erwähnt, dass Mensch und Menschenaffe zu 98 % gleiches Erbgut haben.

[913Chris]

Zitat von Paul

Der moderne Mensch stammt zu 99, 84 % vom Neandertaler ab. Dies gilt vor allem für Europäer und Asiaten. (Es gibt auch Zahlenangaben von 99,96 %)

Falsch. Das würde ja heißen, dass der N der Vorfahr des HSS ist. Ist er aber nicht. Er ist ein naher Verwandter. (vgl. Rohanas "Onkel-Enkel-Vergleich").
Der HSS und der N haben 99,84% ihrer Genome GEMEINSAM, d.h. sie haben sie von ihrem gemeinsamen Vorfahren, dem Homo erectus, geerbt. Man hat nämlich DNS-Bereiche gesucht, die sich NACH der Trennung von N und HSS noch verändert haben, aber VOR der Vermischung. Nur für DIESE Bereiche kann man eine Vermischung überhaupt nachweisen!

Die klein erscheinende Menge von 1-4% gemeinsamer Kern-DNS ist nun für genetische Verhältnisse recht groß, weswegen man jetzt davon ausgeht, dass - wahrscheinlich in Israel, denn in Europa fand man überraschenderweise keine direkten Spuren dieser Vermischung - N und HSS sich vermischt haben; allerdings wären davon dann nur HSS einer frühen Auswanderungswelle betroffen. Denn die HSS, die sich in Israel gemeinsam mit den N aufhielten, kannten noch keine Kunst. In der Blombos-Höhle in Südafrika fand man Ockerstücke und Werkzeuge, die augenscheinlich dazu benutzt wurden, eine Farbpaste anzurühren. Diese Funde sind ca. 100.000 Jahre alt (Nachrichten: Steinzeit-Künstler schon vor 100*000*Jahren - epoc). Damals lebten aber schon lange HSS in Israel.
Die Malkunst gelangte also erst mit einer späteren Auswanderungswelle aus Afrika nach Europa. Diese HSS dürften sich mit den älteren HSS vermischt haben, die sich ihrerseits schon seit langem immer wieder mit den N vermischten. So gelangte die N-DNS in unser Erbgut. Ob die Polynesier von der ersten oder der späteren "Künstler"-Wanderwelle mit der N-DNS ausgestattet wurden, ist noch offen.

VG
Christian

[Luki]

Zitat von 913Chris

.........
Die Malkunst gelangte also erst mit einer späteren Auswanderungswelle aus Afrika nach Europa. ......

VG
Christian

Servus Christian .

Sie konnten es sich auch in Europa abgesehen haben .
Denn schon die Neandertaler vor ca. 50 000. Jahren ,
in Spanien , schminkten sich .
Das heißt sie entdeckten selbst die Herstellung von Farbpigmenten .

Schminke in der Eiszeit - Neandertaler entwickelten eigenständig Sinn für | Forschung Aktuell | Deutschlandfunk

g.v. luki.

[Paul]

Hallo Christian,
diese genetischen Analysen haben leider ein großes Problem. Es wurde 3 Neandertalerfrauen aus der Vergangenheit von vor 38000 Jahren, mit heute lebenden Menschen verglichen. Da haben wir das Ergebnis der Übereinstimmung von 99,84 % Übereinstimmung. Diesen Anteil kann der Jetztmensch vom Neandertaler übernommen haben, direkt o. indirekt. Für Europa incl. West- und Zentralasien, sowie Nordafrika und Indien wird die direkte Übernahme das wahrscheinlichste sein. Die 0,16 % Genanteil stammen von Bevölkerungen aus dem Süden, also Asien, Afrika und Ozeanien zur Zeit der 3 Neandertalerfrauen und aus Mutationen bis heute. Es könnte theoretisch sein, das diese Bevölkerungen im Süden z.B. nur 99,5 % mit dem Jetztmenschen übereinstimmten. Das können wir leider nicht wissen, bis diese untersucht wurden. Die unterschiedlichen Bevölkerungen damals z.B. in den verschiedenen Regionen Asiens, Afrikas und Ozeaniens werden wahrscheinlich auch unterschiedliche Übereinstimmungsanteile mit den heutigen Menschen der verschiedenen Regionen haben.

[Maxdorfer]

Übereinstimmung und Abstammung - dazwischen liegt schon ein Unterschied. Auch wenn ein Delfin in vielen Merkmalen mit den Fischen übereinstimmt, stammt er doch nicht von diesen, sondern von den Säugetieren ab.

[dieter]

Zitat von Maxdorfer

Neulich wurde ja auch erwähnt, dass Mensch und Menschenaffe zu 98 % gleiches Erbgut haben.

Lieber Maxdorfer,
das war ich und das stimmt ja auch.

[Paul]

Zitat von dieter

Lieber Maxdorfer,
das war ich und das stimmt ja auch.

Der Mensch heute soll sich zu Durchschnittlich 0,1 % der Gene der Zellkerne unterscheiden.
Geneplanet - Interessante Fakten
Die maximale Differenz wird etwas höher sein. Der Unterschied zwischen Neandertaler und Jetztmensch fällt also zumindest fast in dieses Spektrum.
Hier wären genaue Vergleiche der Regionen u. die maximalen Werte innerhalb der heutigen Menschheit und der genaue Vergleichswert Neandertaler - Europäer heute interessant.