Die Wahrheit 1

[913Chris]

Wir nehmen ja nicht einmal die Bibel wortwörtlich - weshalb sollten wir dann den Koran wortwörtlich nehmen?

Ob wir den Koran wörtlich nehmen, ist ja nicht das Problem. Ob (die) Muslime den Koran wörtlich nehmen, das schon eher - und zwar ist das nicht nur deren Problem, sondern auch unseres.
Schließlich begründen die meisten islamistischen Terroristen ihre Taten mit dem Koran - auch wenn sie wie die Sauerland-Bande nachträglich zugeben müssen, den Islam gar nicht verstanden zu haben...

VG
Christian

[Jetzt]

Erstens ist die Darwinsche Theorie keineswegs allein der aktuelle Stand der Evolutionsforschung. Er hat das Fundament geschaffen, aber neue Erkenntnisse v.a. im Bereich der Genetik wurden ergänzt.
Zweitens ist der Begriff des Zufalls und der unkontrollierten Mutation meiner Meinung missverständlich. Er trifft zwar den Kern, aber vermittelt den Eindruck dass es keine Steuerung gibt. DIese gibt es in dem SInne schon, dass die Umgebung (Fressfeinde, Umweltfaktoren u.Ä.) unvorteilhafte Mutationen sehr schnell wieder rausselektieren.

Das hat auch nichts mit blind akzeptieren zu tun. Ich denke du bist, wie so Viele (Religöse), Opfer zu weniger Information über Evolution und Co.
Evolution ist Fakt und Mutationen und in diesem Sinne auch der Zufall spielen eine wichtige Rolle.


Dazu kommt, dass wieder Wissenschaft und Religion vermischt wird.

Ich weiß mehr über die Evolution als du denkst. Lebewesen, die an ihrer Umgebung angepasst sind können besser überleben und die anderen sterben eben aus. Soweit noch logisch. Der unlogische Teil ist aber die Entstehung dieser Vielfalt, die später ausgelesen wird. ES GIBT NUR MUTATION DURCH ZUFALL, die diese Vielfalt bringen soll. Mutation bewirkt jedoch Tod. Sowie bei Tschernobyl und Hiroschima. Warum hat es damals nich plötzlich eine Evolution oder positive Mutation gegeben? Alle die diese radioaktiven Strahlen ausgesetzt waren sind gestorben und hatten nicht plötzlich Vorteile gegenüber den anderen oder sind zu was besserem Mutiert.

[Jetzt]

Und wieso steht das dann nicht etwas präziser im Koran, wenn angeblich sogar Schwarze Löcher erwähnt werden?

da steht doch durchbohrender Stern. Wie deutlicher soll das denn noch werden?

[Jetzt]

Dass einmal von 1000 Jahren und dann wieder von 5000 Jahren die Rede ist, zeigt doch, dass auch im Koran eben NICHT alles wörtlich zu nehmen ist...

VG
Christian

Das soll bedeuten, dass bei Gott lange Zeit, noch länger ist. Und dass die Menschen nur wenig Erfahrung haben. Bei Menschen sind 1000 jahre lang. Bei Gott ist das gerade mal ein Tag. Oder gefühlter ein Tag. Menschen sind für Gott nicht einmal Eintagsfliegen. Bei Kleinkindern ist ein Monat seehr lang. Bei Erwachsenen, die länger gelebt haben, schnell vorbei. Je länger man lebt und je älter man wird, desto kürzer erscheint die Zeit. Und Gott der länger da ist als alles andere bei ihm ist die Zeit am kürzesten und am bedeutungslosesten.

Im Koran steht ein Tag bei Gott ist 1000 Jahre bei den Menschen. In einer anderen Stelle steht zu ihm geht etwas hoch in einem Tag was den Wert von 50000 Jahre hat. Damit könnte auch eine Längeneinheit gemeint sein.

[Diviciacus]

Der unlogische Teil ist aber die Entstehung dieser Vielfalt, die später ausgelesen wird. ES GIBT NUR MUTATION DURCH ZUFALL, die diese Vielfalt bringen soll. Mutation bewirkt jedoch Tod. Sowie bei Tschernobyl und Hiroschima. Warum hat es damals nich plötzlich eine Evolution oder positive Mutation gegeben? Alle die diese radioaktiven Strahlen ausgesetzt waren sind gestorben und hatten nicht plötzlich Vorteile gegenüber den anderen oder sind zu was besserem Mutiert.

Sorry, aber du vermischt viel viel zu stark Science Fiktion und Evolutionswissenschaft. So einfach ist das nicht.

"Es gibt nur Mutation durch Zufall" hast du geschrieben.
Ich würde das anders schreiben; Nämlich: Wann und wo Mutationen in der Erbinformation entstehen ist zufällig.
Soweit erstmal eine missverständliche Formulierung ausgeräumt.

Des Weiteren kann man nicht einfach sagen: Mutation und Peng: Neue Art.
Da spielen viele andere Faktoren eine Rolle.
Nehmen wir ein beliebtes Beispiel:
Wir haben eine Pinguinpopulation A. Von dieser wandert ein Teil in ein anderes Gebiet ab (schwimmt meinetwegen etwas weiter Weg als sonst). Durch eine Strömung ist der Rückweg versperrt.
Nun gibt es eine Population A und die "Auswanderer" B.
Aus B kann sich kein Tier mehr mit einem anderen Tier aus A fortpflanzen, denn sie sind ja getrennt.
Erst jetzt kommt wirklich Mutation ins Spiel. Da diese zufällig passieren, passieren in Population B andere/mehr/weniger Mutationen als in Population A. Erweisen sich diese jetzt als vorteilhaft, setzen diese Mutationen sich über mehrere Generationen durch. Es ist nicht gleich eine neue Art entstanden. Bleiben die Populationen jetzt aber über einen längeren Zeitraum getrennt, kommt irgendwann der Zeitpunkt wo beide Populationen soweit genetisch auseinander sind, dass eine Paarung zwischen beiden nicht mehr möglich ist oder nicht mehr stattfindet (z.B. andere Paarugszeiten, Balzverhalten u.a.).
Man spricht dann von verschiedenen Arten.

Du sprichst jetzt von Radioaktivität. Diese fördert in der Tat Mutationen.
Aber jetzt verwechselst du etwas. Du sagtest "Mutation bewirkt Tod". Das iszt nicht richtig. Die Radioaktivität in hohen Konzentrationen, die Hitze und vieles andere bedeutet Tod. Radioaktivität ist wenn man so will (!) ein Gift.
Wenn also durch Tschernobyl oder Hiroschima große Mengen an Radioaktivität freigesetzt wird bewirkt das nicht etwa nur Mutationen wie du augenscheinlich glaubst, sondern auchden Tod der Zellen, die verstrahlen. Oder es schaltet irgendwas in Zellen ab oder an was z.B. Krebs verursacht.
Mutationen wie du sie willst, entstehen mit Sicherheit nicht aus Atomkatastrophen.

Soweit, vieles im Posting wird nicht 100% korrekt sein, ich habe zum einen habe ich einiges vereinfacht zum anderen bin ich auch kein Evolutionsforscher bzw. ausgebildeter Wissenschaftler.

[913Chris]

In einer anderen Stelle steht zu ihm geht etwas hoch in einem Tag was den Wert von 50000 Jahre hat. Damit könnte auch eine Längeneinheit gemeint sein.

Was denn nun? Jahre oder Längeneinheit? Wenn du schon so wagemutig spekulierst, solltest du wenigstens wissen, worauf du hinaus willst.
"Könnte heißen" ist KEINE AUSSAGE! Entweder du hast was zu sagen, oder du lässt es bleiben...oder gibst wenigstens offen zu, wenn du keine oder wenig Ahnung hast. So, wie du deine "Koraninterpretationen" präsentierst, erweckst du den Eindruck, du würdest theologisch feststehende Fakten präsentieren, wobei dann "könnte" aussagen würde, dass sich auch die Theologen uneinig sind.
Du aber weißt es schlicht nicht und suchst scheinbar händeringend nach einem Sinn in deinen Worten.


So geht´s nicht!

VG
Christian

[Jetzt]

Radioaktivitöt fördert Mutation oder ist so zusagen ein Katalysator. Und warum hat jemand der am Rande der Katastrophen von Tschernobyl oder was war keine "positive" Mutation erlebt? Warum gab es bei den vielen Tausenden keine einzige Mutation, die was brachte?

[913Chris]

Warum gab es bei den vielen Tausenden keine einzige Mutation, die was brachte?

Weiß man´s denn, dass keine der erfolgten Mutationen eine evolutionäre Folge haben wird?
Außerdem war die Strahlung bei Tschernobyl so intensiv, dass die, die in "nächster" Nähen lebten, so viele Mutationen erlebten und weitergaben, dass die betroffenen Körper damit nicht klarkamen und starben.
Mutationen im evolutionär sinnvollen Ausmaß sind aber ganz kleine Mutationen, die sich im Verlauf von Generationen ansammeln. In einem großen Schnitt lauft da gar nix!

VG
Christian

[Jetzt]

In kleinen Schritten bringt das auch nichts und kann auch schädlich sein. Wenn sich Mutationen ansammln sammeln sich Fehler und Schädigungen an.

[Diviciacus]

In kleinen Schritten bringt das auch nichts und kann auch schädlich sein. Wenn sich Mutationen ansammln sammeln sich Fehler und Schädigungen an.

In kleinen Schritten hat es alles bekannte Leben entwickelt. Find ich persönlich schon ganz erfolgreich...

Außerdem: Was meinst du mit "Mutationen ansammeln"?