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Tags: arena, kolosseum, rom

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Alt 25.02.2008, 20:05   #1 (permalink)
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Rang: Torwächter
 
Benutzerbild von Titus
 
Registriert seit: 02.02.2008
Beiträge: 18
Titus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Gladiatoren

Dieses Thema soll alles über die Gladiatoren sammeln:
- ihre Stellung und Ansehen in Rom
- ihre Ausbildung
- Sinn und Unsinn der Kämpfe
usw.
Titus ist offline  
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Alt 25.02.2008, 20:10   #2 (permalink)
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Rang: Torwächter
 
Benutzerbild von Lena
 
Registriert seit: 25.02.2008
Ort: Günzburg bei Ulm
Beiträge: 19
Lena befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Da hätte ich gleich eine Frage. Wie nah ist eigentlich der Film Gladiator an den Originalen?
Lena ist offline  
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Alt 27.02.2008, 12:58   #3 (permalink)
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Rang: Torwächter
 
Benutzerbild von Apache
 
Registriert seit: 03.02.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 15
Apache befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Nicht sehr nah.
Zum einen gab es natürlich Marc Aurel und Commodus wirklich, doch der Film verzichtet für die Dramaturgie größtenteils auf historische Korrektheit:
Beinahe alles, von den Bauwerken über die Uniformen der Legionäre bis hin zu den Gladiatorenkämpfen selbst ist verfälscht dargestellt.
Ein paar Beispiele:
- Marc Aurel starb an der Pest und nicht durch Commodus Hand
- Commodus starb in seinem Palast, nicht in der Arena und er hatte auch nie eine Beziehung zu seiner Schwester
- die Namen sind gänzlich falsch in nicht in römischer Tradition (der Held Maximus Decimus Meridius müsste eigtl. Decimus Maximus Meridius heißen)
- die Bauwerke Roms erscheinen meist wie zu Zeiten Konstantins über 100 Jahre nach Commodus oder sind voller Fehler (das Kolosseum hieß nicht Kolosseum sondern Amphitheatrum Flavium; große frei Plätze wie zu sehen gab es in Rom nicht, etc.)
- die Gladiatoren kämpften anders als im Film nach festen Regeln, nicht in solchen Fantasierüstungen und die Kämpfe endeten selten mit dem Tod
- den nach unten zeigenden Daumen (Todesurteil) gab es wohl so nie
etc., etc.

Trotzdem finde auch ich den Film sehr unterhaltend. Seine große Leistung war die Wiederentdeckung der Sandalenfilme und die Generierung von Interesse an der Antike.
Apache ist offline  
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Alt 27.02.2008, 13:59   #4 (permalink)
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Rang: Großkanzler
 
Benutzerbild von Protagoras
 
Registriert seit: 18.02.2008
Ort: Sachsen-Anhalt
Beiträge: 1.811
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Das Wort Gladiator leitet sich vom lateinischen Wort gladius (= Schwert) ab und kennzeichnet somit eine mit einem römischen Kurzschwert kämpfende Person.

Nun habe ich aber gelesen, daß die Wurzeln dieser Form der Spiele viel tiefer liegen. Bereits die Etrusker veranstalteten derartige Schaukämpfe aus religiösen Motiven. Die Seelen der Gefallenen sollten mit dem Blut der Feinde versöhnt werden. Diese Ausrichtung als Leichenspiele wurde dann auch von den Römern übernommen. Stimmt das?
__________________
Der Mensch ist das Maß aller Dinge, der Seienden, daß sie sind, und der Nichtseienden, daß sie nicht sind.
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Alt 27.02.2008, 20:37   #5 (permalink)
Benutzer
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Benutzerbild von Vercingetorix
 
Registriert seit: 20.02.2008
Ort: Wien
Beiträge: 57
Vercingetorix befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
ja, es stimmt, dass die römer (wie so vieles andere auch) die gladiatorenkämpfe von den etruskern übernommen haben.
und zur historischen korrektheit kann ich apache nur zustimmen
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Alt 28.02.2008, 13:17   #6 (permalink)
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Benutzerbild von Dimebag
 
Registriert seit: 25.02.2008
Ort: Aschaffenburg
Beiträge: 13
Dimebag befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Wie schon in einem anderen Thread angemerkt wurde, war es wohl so, dass die Gladiatorenspiele anfangs tatsächlich mystische bzw. kultische Züge hatten.
Mit der Zeit weurde dann aber ihre Bedeutung als reine Veranstaltung zur Unterhaltung der Massen immer wichtiger - besonders nachdem die Obrigkeit den Wert der Spiele als "vergnügungsveranstaltung" erkannt und schätzensgelernt hatte
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Alt 02.03.2008, 11:12   #7 (permalink)
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Benutzerbild von Madox
 
Registriert seit: 29.02.2008
Ort: Rottenburg am Neckar
Beiträge: 147
Madox befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Als Gladiator konnte man sich aber freikämpfen. Wenn man sich mit ungefähr 15 Siegen auszeichnen konnte, dann wurde man gefragt, ob man die Freiheit wolle. Natürlich nahmen die meisten an. Weil niemand sehr gerne diese blutigen Spielchen betätigte.
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Alt 04.03.2008, 11:12   #8 (permalink)
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Benutzerbild von Hügl
 
Registriert seit: 22.02.2008
Ort: Straubing
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Zitat:
Zitat von Madox Beitrag anzeigen
Als Gladiator konnte man sich aber freikämpfen. Wenn man sich mit ungefähr 15 Siegen auszeichnen konnte, dann wurde man gefragt, ob man die Freiheit wolle. Natürlich nahmen die meisten an. Weil niemand sehr gerne diese blutigen Spielchen betätigte.
Also wer dieses Angebot dann nicht annahm der war entweder ziemlich dumm oder hatte eine keinen Sinn mehr im damaligen Leben gesehen...

Aus heutiger Sicht sehen die meisten die Kämpfe natürlich als vollkommen sinnlos an da einfach Menschen gegeneinander kämpfen bis einer stirbt was allein schon totaler unsinn ist aber damals war es einfach anders. Damals war es die Showbühn sozusagen. Möchte aber nie in so eine Situation kommen wo ich einen anderen Menschen töten muss damit ich die Freiheit bekomme...
Hügl ist offline  
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Alt 04.03.2008, 16:38   #9 (permalink)
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Rang: Großkanzler
 
Benutzerbild von Protagoras
 
Registriert seit: 18.02.2008
Ort: Sachsen-Anhalt
Beiträge: 1.811
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Zitat:
Zitat von Hügl Beitrag anzeigen
Möchte aber nie in so eine Situation kommen wo ich einen anderen Menschen töten muss damit ich die Freiheit bekomme...
Das läßt sich sicherlich vermeiden.
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Der Mensch ist das Maß aller Dinge, der Seienden, daß sie sind, und der Nichtseienden, daß sie nicht sind.
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Alt 04.03.2008, 20:54   #10 (permalink)
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Benutzerbild von Alex S.
 
Registriert seit: 01.03.2008
Ort: Beutelsend/Auenland
Beiträge: 11
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Zitat:
Zitat von Hügl Beitrag anzeigen
Aus heutiger Sicht sehen die meisten die Kämpfe natürlich als vollkommen sinnlos an da einfach Menschen gegeneinander kämpfen bis einer stirbt was allein schon totaler unsinn ist aber damals war es einfach anders. Damals war es die Showbühn sozusagen.
Das würde ich jetzt so aber nicht unterschreiben.
Es gibt immer noch genügend "Sport"-Veranstaltungen (man kann dazu sicher stehen wie man will), bei denen es im Grunde auch nur darum geht, dass das Publikum durch möglichst gewalttätige Kämpfe unterhalten wird.

Das US-amerikanische Wrestling ist da sicher noch die harmloseste Variante.
Bei Veranstaltungen wie Hahnen- oder Hundekämpfe sieht es schon anders aus...
Alex S. ist offline  
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