Woher kommt die Bezeichnung 'Germanen'?

[913Chris]

Zitat von Stonewall Jackson

In jedem Fall fühlten sich die anderen Stämme sicher nicht als Germanen

Von welchem Zeitpunkt sprichst du? Irgendwann wandten "die" Germanen nämlich auch den urspünglichen Fremdbegriff auch selber für sich an. Frag mich aber jetzt bitte nicht, ab welchem Zeitpunkt das der Fall war. Wahrscheinlich lässt sich ein bestimmter Zeitpunkt eh nicht feststellen. Und - darin hast du recht - "die" Germanen waren immer zuerst Wandalen, Burgunder, Goten oder sonstwas und erst dann Germanen, und zwar meistens in Abgrenzung zu Nichtgermanen, den Römern etwa.

VG
Christian

[Stonewall Jackson]

Mir ist nicht bekannt, ob sich die Völker selbst Germanen nannten? Viel mehr wurde schon vor der Gründung der Allemannen der Begriff Allemani verwendet, wenn sich Sippen und Stämme zwecks Kriegszügen zusammengeschlossen haben.
Wenn dem so wäre, müsste noch die Frage gestellt haben, welche Germanischen Stämme sich so bezeichneten, da schon einige Stämme in der Frühzeit der römischen Besetzung romanisiert gewesen sein dürften.

[Paul]

Zitat von Stonewall Jackson

Mir ist nicht bekannt, ob sich die Völker selbst Germanen nannten? Viel mehr wurde schon vor der Gründung der Allemannen der Begriff Allemani verwendet, wenn sich Sippen und Stämme zwecks Kriegszügen zusammengeschlossen haben.
Wenn dem so wäre, müsste noch die Frage gestellt haben, welche Germanischen Stämme sich so bezeichneten, da schon einige Stämme in der Frühzeit der römischen Besetzung romanisiert gewesen sein dürften.

Welche germanischen Stämme sollen romanisiert worden sein? Von den Kelten in Gallien u. im heutigen Süddeutschland wissen wir es, das sie sprachlich schnell romanisiert wurden. Von vielen Germanischen Stämmen im römischen Einflußbereich wissen wir, das sie ihre Germanische Sprache beibehalten haben. In weiten Regionen am Rhein muß man wohl von einer langen Zeit der Mehrsprachigkeit ausgehen, wobei der Anteil an germanischer Bevölkerung tendentiell wuchs, auch wenn die Lebensgewohnheiten durch die römische Kultur beeinflußt wurden.
Im heutigen Nordfrankreich bis einschlieslich der Wallonie wurde die fränkische Bevölkerung letztlich romanisiert. Auch im westlichen Lothringen und der heutigen Westschweiz wurden die Allemannen romanisiert.
Die Burgunder, Langobarden und Goten wurden romanisiert. Sie waren aber auch echte Minderheitsbevölkerungen.

[RedScorpion]

Zitat von Paul

Welche germanischen Stämme sollen romanisiert worden sein?
...

Naja, Ubier und so auf jeden Fall.

Zitat von Paul

...
Von vielen Germanischen Stämmen im römischen Einflußbereich wissen wir, das sie ihre Germanische Sprache beibehalten haben. In weiten Regionen am Rhein muß man wohl von einer langen Zeit der Mehrsprachigkeit ausgehen, wobei der Anteil an germanischer Bevölkerung tendentiell wuchs, auch wenn die Lebensgewohnheiten durch die römische Kultur beeinflußt wurden.
...

An "germanischer Bev." evtl. schon, aber nicht an germanischer Sprache.

Wo sollen sonst Moselromanisch usw. herkommen?



LG

[ronis]

Die Franken waren mit den Römern verbündet (foederati). Offensichtlich waren sie zweisprachig, da sie nach dem Zusammenbruch der Römerherrschaft ihr fränkisches Reich errichteten. Allerdings kam es im 5. Jahrhundert zu einer völligen Veränderung der Verhältnisse. Vorher gab es Brandbestattung, danach Körpergräber in Reihen. In diesen fränkischen Gräbern findet man ostgermanische Kunstwerke. Die ostgermanische Kultur hatte sich auch bei den Franken durchgersetzt. Die schriftliche Überlieferun g der Franken beginnt erst ab 600, da sie von den Mönchen erst schreiben lernen mussten. Im 5. Jahrhundert herrschte völliges Chaos.
Viele Grüße
Ronis