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Tags: byzantinische infanterie

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Alt 19.10.2010, 19:32   #1 (permalink)
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Byzantinische Armee

Hallo zusammen,
ich habe eine Frage.
Wisst Ihr zufällig wie lange die byzantinische Armee noch "Legionen" hatte bzw. noch ausschlißlich auf schwere Infanterie setzte, bevor Sie wie alle europäischen Mächte primär auf schwere Kavallerie umstieg?

Bin gespannt auf euere Meinungen

Geändert von puma92 (19.10.2010 um 19:34 Uhr).
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Alt 19.10.2010, 20:01   #2 (permalink)
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Weiß nicht genau wann es war, aber ich glaue die Byzantinische Armee nutzte nach den Hunnen mehr Kavallerie, um ein gleiches Desaster zu verhindern. Die Byzantiner nutzten immer Einheiten für die das Volk berüchtigt war, Parthische Reiter, Griechiche Infanterie usw.
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Alt 19.10.2010, 20:18   #3 (permalink)
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Zitat:
Zitat von puma92 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
ich habe eine Frage.
Wisst Ihr zufällig wie lange die byzantinische Armee noch "Legionen" hatte bzw. noch ausschlißlich auf schwere Infanterie setzte, bevor Sie wie alle europäischen Mächte primär auf schwere Kavallerie umstieg?

Bin gespannt auf euere Meinungen
Schwere Kavallerieverbände hatte Ostrum bereits vor der Reichsteilung in Folge der Reformen des Gallienus mitte des 3. jahrhunderts.
Bei den Oströmern war die auch bitter nötig, denn die Sassaniden waren Meister der Reiterei und walzten alles nieder, was nicht bei drei auf den Bäumen war oder sich wehren konnte.
Allerdings blieben die Kataphrakte die ganze Zeit ihres Bestehens über eine Elitetruppe. Das Hauptheer setzte sich immer aus Infanteristen unterschiedlichster Klassen zusammen, darunter waren die wichtigsten in der Frühzeit die Skoutatoi, die in der Nachfolge der Legionen standen, und die Hoplitai, schwere mit Speer und Schwert ausgerüstete Truppen.
Die eingentlichen Legionen waren aber schon mit der o.g. Reform durch die Comitatenses ersetzt worden.

Allerdings machte die Reiterei auch in Europa nur einen kleinen Teil des Heeres aus, schon allein aus Kostengründen. Der Feudalismus trug sein übriges dazu bei, dass nur eine elitäre Kriegerkaste sich überhaupt ein Pferd leisten konnte geschweige denn eine Rüstung!
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Alt 19.10.2010, 20:20   #4 (permalink)
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Meinen Sie mit parthischen Reitern Kataphrakte?
Obwohl die Kataphrakte eine vergleichsweise alte Einheit sind haben Sie die Byzantiner vor allem im Hochmittelalter immer noch erfolgreich eingesetzt.
Die Byzantiner bedienten sich auch im Hochmittelalter noch mit großen Kontigenten disziplinierter Infanterie allerdings war Taktik und Bewaffnung absolut nicht mehr mit der, der spätrömischen Periode vergleichbar.

Geändert von puma92 (19.10.2010 um 20:23 Uhr).
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Alt 19.10.2010, 20:23   #5 (permalink)
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Ja ich meine die Kataphrakten, wusste nur nicht wie man das Wort schreibt.
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Alt 19.10.2010, 20:24   #6 (permalink)
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Zitat:
Zitat von puma92 Beitrag anzeigen
Meinen Sie mit parthischen Reitern Kataphrakte?
Obwohl die Kataphrakte eine vergleichsweise alte Einheit sind haben Sie die Byzantiner vor allem im Hochmittelalter immer noch erfolgreich eingesetzt.
Die Byzantiner bedienten sich auch im Hochmittelalter noch mit großen Kontigenten disziplinierter Infanterie allerdings war Taktik und Bewaffnung absolut nicht mehr mit der, der spätrömischen Periode vergleichbar.
Die schwere Reiterei war einfach ein Erfolgsmodell.
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Alt 19.10.2010, 20:25   #7 (permalink)
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Kein Problem.

Hallo Sandrodokus,

es ist mir schon klar dass Ostrom bzw. das römische Reich schon immer schwere Kavallerie hatte. Ich wollte damit nur ausdrücken, dass vor allem im frühen Mittelalter die Kavallerie in der byzantinischen Armee immer weiter in den Vordergrund rückte.
puma92 ist offline  
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Alt 19.10.2010, 20:30   #8 (permalink)
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Zitat von puma92 Beitrag anzeigen
Kein Problem.

Hallo Sandrodokus,

es ist mir schon klar dass Ostrom bzw. das römische Reich schon immer schwere Kavallerie hatte. Ich wollte damit nur ausdrücken, dass vor allem im frühen Mittelalter die Kavallerie in der byzantinischen Armee immer weiter in den Vordergrund rückte.
Und ich wollte mit meinem Beitrag ausdrücken, dass die Ausbildung schwerer Kavallerieverbände in Ostrom zeitlich vor die der Franken etc. fällt.
IM Grunde hatten ja beide da gleiche Problem: Leichte gegnerische Kavallerie konnte die eigene Infanterie in Unordnung bringen und mit Blitzangriffen aufreiben.
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Alt 19.10.2010, 20:30   #9 (permalink)
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Die Arabischen Völker nutzten auch bei ihrer Expansion viel Kavallerie, die Byzantiner brauchten deshalb mehr Kavallerie. Die Byzantiner nutzten sogar Skandinavier, die sogennante Warägergarde.
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Alt 19.10.2010, 21:07   #10 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Sandrokottos Beitrag anzeigen
Und ich wollte mit meinem Beitrag ausdrücken, dass die Ausbildung schwerer Kavallerieverbände in Ostrom zeitlich vor die der Franken etc. fällt.
IM Grunde hatten ja beide da gleiche Problem: Leichte gegnerische Kavallerie konnte die eigene Infanterie in Unordnung bringen und mit Blitzangriffen aufreiben.
Die Byzantiner rekrutierten meines Wissens mit der Zeit gezielt skytische Söldner von der Krim Halbinsel, die auch hervorragend im Sattel mit Pfeil und Bogen umgehen konnten.
Summa Sumarum war die byzantinische leichte Kavallerie, die der islamischen Mächte sowohl quantitativ als auch qualitativ unterlegen.
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