Interessante Belagerungen

[WDPG]

So schrecklich sie auch sind, irgendwie sind sie schon auch faszinierend-Belagerungen.

Welche Belagerungen interessieren euch besonders?
Welche Bedeutung hatte die jeweilige Belagerung?
Hätte sie auch anders ausgehen können?
Vielleicht mit einer kurzen Verlaufsbeschreibung,
warum fasziniert euch gerade diese Belagerung so?

Freue mich auf eure Antworten.

[cäsar]

Mich interessiert besonders die Belagerung von Wie nim Jahre 1629 durch die Osmanen.
Verlauf: -April 1629: Der Sultan Suleiman bricht mit 110 000 Soldaten von Konstantinopel auf.
-Schlechtes Wetter erschweren den Marsch besonders in Ungarn.
-September 1629: Ankunft vor Wien. Am 27. des Monats wird die Stadt geschlossen.
-Oktober: Angriff der Osmanen mit 300 leichten Geschützen. Die 25000 Soldaten in Wien, v.a.Angehörige der Garnison und Landsknechte verteidigen die Stadt.
-12.Okt.: Letzter Sturm mit aller Kraft. Unter größtem Kraftaufwand und großem Schießpulvereinsatz wird Wien erneut verteidigt.
-15.Okt.1629: Rückzug der Osmanen. (das schlechte Wetter macht ihnen zu schaffen)

Bedeutung: Wäre Wien gefallen hätten die Osmanen weiter ins Dt.Reich eindringen können.
Die Belagerung hätte bei besserer Heerführung durchaus von diesen gewonnen werden können.

Ich finde diese Belagerung besonders aus Wiener Sicht wegen deren ausgezeichneter Verteidigung interessant. Es sei nur auf die numerische Überlegenheit der Osmanen verwiesen...Besonders das Handeln des Graf Solms ist von Bedeutung.

Näheres gibt es natürlich bei Wiki.

[Talley]

Zitat von cäsar

Näheres gibt es natürlich bei Wiki.

Dazu muss aber folgendes bemerkt werden:
Die erste Belagerung Wiens fand 1529 und nicht 1629 statt. Und der Verteidiger hieß nicht Graf Solms sondern Niklas Graf Salm. ('tschuldige Cäsar, aber das musste ich einfach richtigstellen.)

Noch faszinierender fand ich allerdings die 2. Türkenbelagerung und Graf Starhemberg als Stadtkommandanten. Zu den Wienbelagerungen habe ich aber schon einmal geschrieben, ich darf mich bitte kopieren:

Zitat von Talley

Den ersten Versuch zur Eroberung Wiens starteten die Osmanen 1529 unter Süleyman I. Angeblich soll jener über 100.000 Kämpfer ins Feld geführt haben. Die türkische Artillerie war den Wiener Stadtbefestigungen allerdings nicht gewachsen, sie richtete kaum Schaden an. So versuchten die Türken mittels Minen (unterirdische Gänge) die Mauern zum Einsturz zu bringen. Fraglos eine zeitraubende Strategie. Nach einigen Wochen gelang auch eine Bresche, die Wiener hatten allerdings das Glück, dass der Schuttkegel fast nicht zu besteigen war und die Bresche so gut zu verteidigen war. Der türkische Sturmangriff schlug unter großen Verlusten fehl. Mittlerweile war die Versorgungslage im türkischen Lager katastrophal. Dort hungerte man nicht viel weniger als im belagerten Wien. Als dann auch noch der Winter unerwartet früh einsetzte, brach Süleyman den Angriff ab.

Bei der zweiten Belagerung 1683 gab es manche Parallele. Hier war der türkische Protagnist Großwesir Kara Mustafa Pascha, der verschiedene Male strategisch wenig glückliche Entscheidungen traf, im Gegensatz zu seinem Wiener Gegenüber, Graf Starhemberg. Auch nun stand den Türken keine Artillerie zur Verfügung, welche die Festungswerken Wiens gefährlich werden konnten. Die Zeit drängte auch jetzt, weniger wegen des Winters, sondern weil es dem Kaiser gelang, ein Entsatzheer auf die Beine zu stellen. Die Türken begannen wieder mit dem Minenkrieg und konnten auch einige Befestigungen zerstören, aber die Belagerung zog sich länger hin als erhofft und Hunger und Unlust verstäkten sich im türkischen Lager. Ein strategischer Fehler Mustafas war dann auch Klosterneuburg und die Donaubrücke nicht genommen zu haben. Damit war der Weg für das Entsatzheer, vor allem polnischen Husaren, frei. Als Graf Starhemberg nur noch 5000 einsatzfähige Verteidiger zur Verfügung hatte, erreichte das christliche Heer von König Sobieski den Wienerwald. Die ohnehin demotivierten Türken wurden überrumpelt und traten eine wilde Flucht an. Dies war dann auch der Start der österreichischen Türkenkriege, an deren Ende die Donaumonarchie stand.

[Scifi]

Die Belagerung von Syrakus durch Athen (nachzulesen bei Thukydides) war insofern von geschichtlicher Bedeutung, als ihr Fehlschlag und der damit verbundene ungewöhnlich hohe Blutzoll der Athener den Niedergang Athens einleitete.
Ansonsten faszinieren mich in der Antike noch die Belagerung von Tyros durch Alexander der Großen, von Alesia durch Caesar (nachzulesen natürlich am besten bei ihm selbst) und von Masada.
Dich, WDPG, werden wohl am ehesten die Belagerungen Konstantinopels 1204 und 1453 interessieren.
Sehr interessant sind auch die Belagerungen von Antiochia und Jerusalem im 1. Kreuzzug (nachzulesen bei Wilhelm von Tyrus oder in den Gesta Francorum). Die Belagerung von Akkon im 3. Kreuzzug war ja vor allem für uns Österreicher relevant.
Interessant ist auch die Belagerung von Paris durch Wikinger im 9. Jhdt.
Weniger bekannt ist die Belagerung von Antwerpen im Unabhängigkeitskrieg der Niederlande, die Schiller sehr ausführlich und lebhaft geschildert hat.
In neuerer Zeit interessieren mich vor allem Stalingrad und Dien Bien Phu.

[bonaparte]

Die Belagerung von Port Arthur im russische-japanischen Krieg 1904/1905!
Die Belagerung galt als Wendepunkt der modernen Kriegsführung,erstmals wurden Maschinengewehre und andere schwere Geschütze eingesetzt. Da die Japaner jedoch nicht gegen die russischen Schützengräben und Bunkerstellungen ankamen entflammte ein, erheblich verlustreicher, Grabenkrieg, den die Japaner schließlich doch für sich entscheiden konnten: Nachdem die Russen ihre Pazifikflotte verloren, mussten sie schließlich kapitulieren, da ein weiterer Widerstand vermutlich zwecklos gewesen wäre.

Verlauf der Belagerung:

1 General Nogi ließ unter den russischen Stellungen Minibomben anbringen um sie so zum einstürzen zu bringen

2 Zudem verstärkte er seine Truppen um 16.000 Mann


3 Unter den russischen Truppen machten sich schnell Unruhen breit; und zu allem Überfluss hielten noch zahlreiche Seuchen einzug

4 Durch das Bauen von weiteren Gräbern konnten die Japaner bis an die russische Verteidigung vordringen

5 Beim Angriff am 19. September 1904 eroberten sie das Wasserwerk der Stadt

6 Am selben Tag eroberten sie den Hügel Namakoyama

[lorginn]

Hallo bonaparte,
guter Beitrag.
Bist Du als achtzehnjährige Abiturientin Militär historisch interessiert?
lG

[Scifi]

Zitat von lorginn

Hallo bonaparte,
guter Beitrag.
Bist Du als achtzehnjährige Abiturientin Militär historisch interessiert?
lG

Wieso, sie ist doch erst 17!
Und warum sollten sich Frauen nicht für's Militär interessieren?

[bonaparte]

Genau
Naja, was heißt interessieren. Genaue Strategiepläne oder Rangordnungen find ich ziemlich lahm, aber es gibt eben durchaus bewundernswerte Fälle, wie eben die Belagerung von Port Arthur, um nur eins davon zu nennen.

[cäsar]

Zitat von bonaparte

Nachdem die Russen ihre Pazifikflotte verloren, mussten sie schließlich kapitulieren, da ein weiterer Widerstand vermutlich zwecklos gewesen wäre.

Es wurde m.W.nicht die gesamte russ.Pazifikflotte vernichtet, sondern nur der zu diesem Kampf ausgerückte Teil. Es wäre durchaus möglich gewesen Verstärkung und Ersatz herbeizurufen, doch wären während der Dauer des Wartens auf die Verstärkung die Truppenmoral weiter gesunken und die Verluste durch den Grabenkampf und die grassierenden Krankheiten wären im Verhältnis zum Nutzen für das ohnehin aufgewühlte Land in keiner Relation gestanden.

Außerdem kommt den russ. Wachposten einer großer Anteil an der Niederlage zu, denn sie hätten die Grabenbauaktivitäten auf Seiten der Japaner und deren Vorbereitungen für den Minibombeneinsatz bemerken und an die HL melden müssen.

Dank außerdem an Talley für seine Korrektur!Ich hatte meine Blödheit nicht gemerkt aber Du hast natürlich recht.

[Scifi]

Zitat von cäsar

Es wurde m.W.nicht die gesamte russ.Pazifikflotte vernichtet, sondern nur der zu diesem Kampf ausgerückte Teil.

Es stimmt, dass ein Großteil der russischen Pazifikflotte die Seeschlacht im Gelben Meer überstand. Warum sie untätig blieb, weiß ich eigentlich auch nicht. Aber jedenfalls wurde die Ostseeflotte in den Pazifik geschickt, wo sie großteils vernichtet wurde.